おもちゃ箱掲示板（旧掲示板・ログ）ＢＡＣＫ　
こんにちは / まるやまんくま〜る
ヨハンナさん、おたんさんはじめまして。

”まるやまんくま〜る”なんて、当別丸山の熊が笑い転げて落ちてきて
修道院の壁にぶつかって気絶するようなＨＮにしてしまいました。

こんなＨＮつけてしまって、真面目な相談の時はどうするんでしょうね。うっ・・くま〜る。

ヨハンナさんが今日にいたるまでを書き綴った日記を、以前最初から読ませていただきました。”家無き子”が家を見出すまで、そして伴侶が天から舞い降りてくるまで、感慨深く読ませていただきました。
神父さんとけんかしたのかよく解りませんが、そういう事まで書かれていたのでびっくりしましたが、それゆえに当別の教会の当別らしい雰囲気がよく解る感じがしました。
あなたの記録を読ませていただくと、なんだか公教要理のテキストを読むより本当に、そこにはたらいてあるものは何かを考えさせられました。
神父さんとけんかしようが、ぷっつんしようが、で〜じな事は振り向いて気がつくと、畏れるべくもはたらいてあった・・という理解でいいのでしょうね。

なんか、こんな事書いていいんだろうか？？？



おたんさん、”おねえちゃんがころんだ”にははまりました。
おたんさんのおとぼけゲームおそるべし！
　2002/12/05 (Thu) 22:44
あっ！足りない / まるやまんくま〜る
ヨハンナさんの日記を読んだ事のない方が誤解されるといけない！
”けんか”って、当別のベルクマンス神父さんとじゃないですよ。

むむむ、どなたであれ、いかんか？う〜〜ん分りません。
　2002/12/05 (Thu) 22:54
「天のおもちゃ箱」へようこそ！＼(^○^)／ / ヨハンナ
まるやまんくま〜るさん、はじめまして。(^-^)

＞”まるやまんくま〜る”なんて、当別丸山の熊が笑い転げて落ちてきて
 ＞修道院の壁にぶつかって気絶するようなＨＮにしてしまいました。
そうならないようにご注意下さい。(＊￣ｍ￣）ぷっ

旧の日記から読んで下さったんですか？お恥かしい。(/o＼)
神父様とけんか…って、結婚するくだりのことでしょうか？
お慕いしていた神父様でしたからケンカするつもりは毛頭なかったのですが最終的には私より先に父がプッツンしました。んが、最初にキレてしまわれたのは神父様でした。(^_^;)
神父様の仰せの通りにしていたら結婚できなかったのは事実です。
ただ、今はもう第一線を退かれた神父様なので詳細はご勘弁下さい。

そういうくだりを書くのは普通はタブーでしょう。お相手の名誉を傷つけることは論外ですが、私は「ありのまま」がモットーで綺麗ごとが嫌いなものですから事実は事実として書いたまでです。

「キリスト教＝信者はホーリー」

とクリスチャンでない方が描いている図式をぶっ壊したいという理念を持つアウトロー信者です。

ちなみに当別教会はその神父様と私の両方の話しを聞いて協議して結論を出して下さいました。ありがたいと今も感謝しています。

＞なんだか公教要理のテキストを読むより本当に、そこにはたらいてあるものは何かを考えさせられました。
机の下にもぐらなければいけないかな。(笑)
ただ、私は「生きた信仰」でなければいけないとは思っています。日常生活に密着していなければ本当の信仰ではないと。それだけなんです。

＞神父さんとけんかしようが、ぷっつんしようが、で〜じな事は振り向いて気がつくと、畏れるべくもはたらいてあった・・という理解でいいのでしょうね。
けんかやぷっつんはマズいんですがね。(^^ゞ
こんなアウトローですがよろしければいつでも遊びにいらして下さい。
　2002/12/06 (Fri) 00:26
Re: 「天のおもちゃ箱」へようこそ！＼(^○^)／ / まるやまんくま〜る
ヨハンナさんレスをありがとうございます。

わたしも、ど・アウトローですから、よはんなさんくま〜るになるかも。（笑）

旧日記からの流れで、レスでおっしゃった事もよく分る気がいたします。
ではでは・・・
　2002/12/06 (Fri) 02:05
Re: こんにちは / おたん / mail
まるやまんくま〜るさん、はじめまして。ばざ〜るでござ〜る。

＞おたんさんのおとぼけゲームおそるべし！
シンプルなルールと操作で楽しめるモノ…をめざしてますが、むずかしいですね。
昔あったニン○ンドーのゲームウォッチみたいな感じが出せると好いんだけどなぁ。
これからもよろしくです。
　2002/12/07 (Sat) 12:26
ヨハンナさ〜ん！ / のの子
＞のの子さん
 ごめん、ちとレスは待ってくりゃれ。ごめんね。m(__)m
お体大丈夫ですか？
ここのところハードだったみたいなので、疲れが出たのでしょうか？
無理しないで下さいね。私のことでも、煩わせてしまったし・・・(~_~;)
でも、ヨハンナさんとお話し出来たおかげで、段々心の整理も付いて来ました。(^-^)ありがとうございました。
今週の金曜は《共同回心式》です。一体何をするんでしょう(?-?)
ちょっと質問です。ロザリオは、やはり神父様に祝福して頂いた方がいいのでしょうか〜？(^O^)
　2002/12/04 (Wed) 11:00
は〜い / ヨハンナ
＞お体大丈夫ですか？
あまり大丈夫じゃないです。(^_^;)
申し訳ないけどしばらくすぐにはレスが書けないかもしれない。

＞ここのところハードだったみたいなので、疲れが出たのでしょうか？
ちっともハードじゃないのだけどステロイド剤減量の影響で病状が出てきたものだから。詳しくは日記を見て下さい。

＞今週の金曜は《共同回心式》です。一体何をするんでしょう(?-?)
神父様や教会の人は教えてくれないの？？？
一言で言うと「神に心を向ける」式です。（おい）
形式は教会によってさまざまだけどミサの中で共同回心式をしてその途中で個別告解をする所が多いんじゃないかな？私の母教会は当時は個別告解は切り離していたけどね。
四旬節や待降節は主を受け入れる準備期間だからいかに自分が神から離れていたかを内省し、罪を糾明して教会との和解を求めるものと言えばいいかな？
ちゃんとした説明は神父様なりカテキスタに聞いて下さい。お勉強のテキストの「ゆるしの秘跡」のところにも書いてあると思います。
洗礼を受けていなくても個別告解をさせて下さると思うけど洗礼を受けていないと「秘跡」にはなりません。

＞ちょっと質問です。ロザリオは、やはり神父様に祝福して頂いた方がいいのでしょうか〜？(^O^)
祈るための道具としてずっとそのロザリオを使い続けるのなら祝福してもらうといいとは思うけど決まりごとではないので、のの子さんがそうしてほしかったら祝福してもらったらどうかな？
　2002/12/05 (Thu) 00:10
ありがとうございます。 / のの子
体調あまり良くないのに、レス頂いて恐縮ですあります∠(^_^)
ロザリオは、洗礼を受けたらもうちょっと長く使えそうなのを買って、その時にお願いしようと思います(^O^)
＞お勉強のテキスト
 とありましたが、公教要理のことですか？
お勉強会では、聖書以外は何も使っていませ〜ん。そうそう、前にヨハンナさんの神様とお話を読んで、『テキストはあるから何も持って来なくていいですよ。』みたいなコトが書いてあって、そういうものなんだ〜って思って教会に行ったんですけど、私の行っている教会は違うみたいです。勉強会は聖書を読んで、みんなで意見を言い合う。といった形式です。『入門講座』と言うよりは、『福音書を読む会』という感じなのでしょうか？
なので、イグナチオ教会の『入門講座』にも、行こうかなぁ？と考えているところです。（教会のお友だちは行っていて、とてもお勉強になるよ！と言ってました。）でも、かなりカリキュラムが進んでしまっているんです･･･４月からの講座なので。とりあえず来年どうするか、考えようと思ってます。（今年も数回で、冬休みになってしまうし。）

ヨハンナさんお友だちのこと、残念ですね。安らかな眠りをお祈りいたします。ヨハンナさんあまり気を落とさないで下さいね。
それでは。
　2002/12/06 (Fri) 16:57
カトリック入門 / ヨハンナ
＞>お勉強のテキスト
 ＞とありましたが、公教要理のことですか？
そうです。

＞お勉強会では、聖書以外は何も使っていませ〜ん。
この形式は「聖書勉強会」という類の名前でこれもたいていの教会でやっていて受洗前の人も受洗後の人も一緒に勉強します。普通はこれとは別に「カトリック入門」講座があります。テキストを使うかどうかは神父様のお考えなので教会によって違うと思います。入門講座はテキストにそってお勉強するのが多いようですけど。

後者は上のレスに書いたようなカトリック特有の事柄（ゆるしの秘跡とか）も系統立てて学ぶカリキュラムになっています。まぁ、これも根拠は聖書ですから聖書を学ぶというのは同じですが、受洗後に教会生活を送る上で受けておけばまごつかないかな？とは思います
　2002/12/07 (Sat) 10:41
おはようございま〜す / マリアＳ
ヨハンナさん、おたんさん、レスありがとうございます。実は風邪引いてゲホゲホやってる私ですが、ヨハンナさんのパワーを見習って風邪菌と戦っとります(でも弱虫なので、すぐにヘロヘロ)。もうすぐ私の所属する聖歌隊のクリスマスコンサートがあるもんで、ホントは風邪なんか引いてる場合じゃないのに・・・。練習は残り３回！ガガ〜ン・・・こんな調子で大丈夫なのか？！
ところで、ヨハンナさんのレスにあった｢洗礼はあくまでも自分の十字架を背負ってイエスさまの御あとに従う意志表明」っていうのは、私も｢そ〜だ、そ〜だ・・・｣と一人うなずいちゃいました。いっくらイエス様が｢おいで｣と言ってるからって、｢じゃ〜おんぶしてくれ！｣ってのは違うんですよね。私の場合は超頭でっかちな部分があったもんで、あ〜でもない・こ〜でもないと理屈をこねまくってたのが、代母の言葉によって｢幼子的信仰｣に目覚めた！ってトコがあったんですが、｢幼子だからってイエス様の背中におぶさるな〜っ！｣ってトコですね(^^ゞ。
ヨハンナさんも、それからまるやまんくま〜るさんもアウトローとのことですが、私もアウトローっぷりでは負けないと思うんで（イバルな？）、これからもド〜ンとアウトローで行きましょうっ！
そうそう、私のもんちですが、多分実家のどこかに寂しく眠っているのではと思われます。限定生産モヘアもんちは興味津々。いったいどこら辺がどうモヘアなんでしょう？まさか、ひょっとして、全身モヘアとか？あぁ・・・モヘア・モヘアと連発しているうちにモヘアという言葉が良く分からなくなってきた（ってことありません?）
それでは、私もそろそろ話しが横溝正史になってきたので、この辺で。
ヨハンナさん、今日もパワフルに行きましょうっっ！
おたんさん、漫画の新作待ってます←と、プレッシャーをかける。
　2002/12/06 (Fri) 03:56
追伸 / マリアＳ
さんざんオチャラケたカキコをした後で本日の日記を読み、ヨハンナさんのお友達が亡くなったことを知りました。いくらクリスチャンでも天国を信じていても、やっぱり友達や家族の死は辛いですよね。
私も病気や事故で危うく死にかけたことが何度かあり、また前職の関係で人の突然の死に接する機会も多かったので、誰もが実は死と隣り合わせに生きてるんだな・・・ってことは実感してます。だからこそ一日一日を大切に生きるべきなんですよね、きっと。
ヨハンナさんとおたんさんの悲しみが少しでも早く慰められますように。
　2002/12/06 (Fri) 06:18
Re: おはようございま〜す / ヨハンナ
風邪はいかがですか？

＞ヨハンナさんのパワーを見習って風邪菌と戦っとります
やっぱり私ってパワフルに見える（受け取られる？）のでしょうか？（苦笑）

＞｢幼子だからってイエス様の背中におぶさるな〜っ！｣ってトコですね(^^ゞ。
矛盾するようですが「意志」という意味ではそう受けとっていますが、その「意志」も神からいただいたものなのでその結果は「委託」…これはおんぶかな？と思っています。堅信名としていただいている聖テレーズの「幼子への道」というのは大好きです。おぶさっているつもりはなくても神様はおんぶしてくれていることに後になって（死後のこともあるかと）気付かされます。

＞これからもド〜ンとアウトローで行きましょうっ！
あのぅ…私はアウトローを売りにしているわけではないのですが…(^_^;)

＞ヨハンナさん、今日もパワフルに行きましょうっっ！
パワフルでありたいのはヤマヤマ、カワカワなのですが…
プレドニン減量中はひたすらおとなしく忍耐の時なので（というかパワーを出したくても出ない）パワーをためるように努力したいと思います。
　2002/12/07 (Sat) 10:30
先ほどは… / るん。 / home
突然失礼しました　m(__)m
そしてありがとうございます。
　2002/12/05 (Thu) 19:09
Re: 先ほどは… / ヨハンナ
るんちゃん…こちらこそありがとう。
　2002/12/05 (Thu) 22:23
はじめまして / マリアＳ
ヨハンナさん、みなさんこんにちわ。初めてカキコします。私も5年ほど前に洗礼を受けたカトリックです。ヨハンナさんとのの子さんの会話を読んでて、何だか自分が受洗を迷ってた頃を懐かしく思い出しました。私の場合は夫がカトリックだったんですが、そういや一度も信仰を押し付けられたことって無かったな〜・・・と今更ながら夫の忍耐（?）にビックリ（普段は忍耐の「に」の字も知らないような人なのに・・・）。
子供の頃から何故か聖書やイエス様のお話が身近に有り、マリア様にも不思議なご縁がいっぱいあった私ですら、いざ「オフィシャルにカトリックになる！」となると、「ホントにいいんだろか〜・・・」と悩んだくらいなので、やっぱりフツーは教会に行くことすら悩んでしまう・・・っていうのが現実なんでしょうね。
だからこそ、のの子さんのように悩みながらも教会に自ら足を向ける人がいることを知ると、なんだか嬉しくなります。ちなみに私が受洗すべきかどうか悩んでいた時に、後に私の代母になってくれた女性が「まだ何もわからないとか、自分にその資格が有るのかとか悩んでるみたいだけど、少なくともイエス様はこうしてあなたのことを呼んで下さってるわけなのよね」と言ってくれて、私の悩みは吹っ切れました。それまでは常に「私」中心でなんでも考えていたので悩んでいたけれど、「あ、そうか。神様が私を呼んでくれてるんだから、素直に返事すりゃいいのか。呼んでくれてる以上、そのまま放っぽり出されることはないだろう」って思ったら何か妙に安心した記憶が有ります。
それじゃ、これからもヨハンナさんのページを楽しみにしてます。こういう「マジメに信仰＆ハイテンションにパ〜っと明るい」ページを作ってくれてありがとうございます。おたんさんの漫画とかも、も〜メチャ気に入ってます。モンチが未だに健在だったなんてことも、このページで初めて知りビックリしました。ちなみに私は特大サイズ（って言っても幼児大ってとこかな）のモンチを持ってました。もちろん小さいのも一匹持ってましたが。・・・と、話があちこち逸れ始めたのでこの辺で。またカキコします。
　2002/12/04 (Wed) 13:56
「天のおもちゃ箱」へようこそ！＼(^○^)／ / ヨハンナ
マリアＳさん、はじめまして。(^-^) カキコ、ありがとうございます。

マリアＳさんはご主人が先にカトリックだったってことはウチとは反対ですね。

＞「オフィシャルにカトリックになる！」
↑これ、申し訳ないけど笑っちゃった。(＊￣ｍ￣）ぷっ

＞まだ何もわからないとか、自分にその資格が有るのかとか悩んでるみたいだけど、
だからこそイエスさまに近づくのだと私は思っています。
そんなのイエスさまは当にお見通しでしょうし。
ただ、洗礼を受けるかどうかはまた違う面もあるかとも思っています。洗礼はあくまでも自分の十字架を背負ってイエスさまの御あとに従う「意志表明」ですから。あくまでも私の場合ですけどね。

＞呼んでくれてる以上、そのまま放っぽり出されることはないだろう」
うん、ないない。(^○^)
でも時には「ほっぽり出してません？」と悪態をつくことも。(笑)

＞「マジメに信仰＆ハイテンションにパ〜っと明るい」
アウトローでちっとも真面目ではないし…
私ってハイテンションなんでしょうか？(爆)＞ＡＬＬ

今はモンチはないのかな？(笑)
モンチねたで夫に付き合ってやって下さい。
私は病気持ちなので時々沈没してレスがすぐにはつけられなくなることがありますがよろしければこれからもカキコして下さい。
どうぞよろしく。(^-^)
　2002/12/05 (Thu) 00:24
Re: はじめまして / おたん / mail
マリアＳさん、こんにちは。おたんです。
当ホームページを楽しんでくださって、ありがとうございます。
近頃マンガの方はサボリっぱなしなんですけどね…（＾＾；
ウチにも幼児大（ぷぷ・笑）もんち、ありますよ。小さいのもごちゃらっと。
もんちは最近いろんなカッコウしたやつがいて、がんばってます。
限定生産のモヘア・もんち、なんてのも出てました。

おっと、ここんとこ珍しくクリスチャンサイトっぽかったのに（笑）話が横溝正史。
↑このように時々（いつも？）訳のわからないことを書きますが、今後ともよろしくです。
　2002/12/05 (Thu) 15:37
ご無沙汰しています / 夢之介 / mail / home
覚えてますかヨハンナ姫。
お元気そうでなにより。
さて、このたびメールアドレス及びＨＰアドレスが
変わりました。
引っ越したばかりで、お客さんが少ないんで、また
酔ってください。じゃなかった寄ってください。
　2002/12/03 (Tue) 14:17
お久しぶりです(^-^) / ヨハンナ
＞覚えてますかヨハンナ姫。
姫って…^(￣ー￣ )( ￣ー￣)^　どこどこ？

もちろん、覚えていますよ。(^-^) お久しぶりでした。

＞お元気そうでなにより。
ちと、活きが下がってきましたが…(^_^;)

＞さて、このたびメールアドレス及びＨＰアドレスが
 ＞変わりました。
張り替えました。(^-^)
今はちと、ふうふう言ってるので、少し元気になったらお伺いしますね。

＞のの子さん
 ごめん、ちとレスは待ってくりゃれ。ごめんね。m(__)m
　2002/12/03 (Tue) 23:14
トップ変わりましたね！ / のの子
こんにちは〜！
トップスゴイ変わり様で、ビックリしちゃいました(@_@)
「天のおもちゃ箱」じゃないかと思っちゃいました〜。
インパクトあってイイですね！！
ヨハンナさ〜ん！！聞いてください！！ご報告がありま〜す！（⌒▽⌒）
先週の土曜日から、私の友達が勉強会に参加するコトになりました〜！
スゴイ嬉しいです！！イエスさまはホントにいらっしゃるんですね！
実のところ、私は神さまがいるかどうか、わからなかったんですが、今回のことで、イエスさまの存在を少し感じてしまいました(^｡^)
それから、友達が教会に来ることになって、自分が「こんなに嬉しい気持ち」になるなんて、思いませんでした。それにも、驚いてます。まだまだこれからどうなるか（友達が）わかりませんが、自分も、どうなって行くのか（洗礼を受けられるかどうかも）分からなかったのに今は「イエスさま！Y子を教会に呼んで下さってありがとうございます！Y子をイエスさまに導いてください。」と祈らずにはいられないのです！不思議です！あとは、彼氏も教会に来て欲しいです。クリスマスには教会で一緒にミサに授かる約束をしていたのに、急に「行きたくない」と言い出したんです・・・なぜでしょう？何かを考え出したのかもしれません。もしかして、イエスさまの存在に薄々気付いているのかも！？
ヨハンナさんどう思われますか？
乱文でスミマセン！！m(__)m
　2002/12/02 (Mon) 14:44
「Flashの小部屋」も毎日見てね(^_-) / ヨハンナ
＞「天のおもちゃ箱」じゃないかと思っちゃいました〜。
初めての方は吃驚するみたいですね。写真は毎年違うけど背景、その他は開設以来、12月はずっとこれなので今年で３年目なの。(^^;;

＞インパクトあってイイですね！！
ありがとう。(*^^*)
「Flashの小部屋」もよかったら見てね。毎日とはいかないかもしれないけど頻繁に新しいファイルを更新するのでダウンロードしたファイルを立ち上げた時に「本日のファイルがありません」というメッセージが出たら同じ所でその日の分のファイルをダウンロードしてください。私達風のアドベントカレンダーです。＞ＡＬＬ

＞先週の土曜日から、私の友達が勉強会に参加するコトになりました〜！
よかったね。(^-^) 友達がいればのの子さんも心強いでしょ。
何かの現象で神様の存在を感じることももちろんあるけど、感じられなければ素直に「私にはあなたの存在が感じられません。」とお祈りするのもいいかと。もっともイエスさまは

「わたしを見たから信じたのか。見ないのに信じる人は、幸いである。」
ヨハネによる福音書２０：２９

と仰せだけどね。(^_^;) もちろん私もそうだけど人間ってとかく「しるし」を求めたがるものだなぁと。

＞彼氏も教会に来て欲しいです。
これは急がない方がいいと思うよ。
自分が良いと思うものを共有してほしい気持ちはとってもよくわかるけど「押しつけ」はいけません。その時、その時にのの子さんが「良い」と感じたものを話して彼が興味を示すようならもっと話してあげる…という程度で。彼はキリスト教なりイエスさまなりのイメージをのの子さんから感じると思うので。

彼に「来させる」のではなく、イエスさまに「御心なら彼と一緒にあなたの御降誕をお祝いできますように。でも御心のままになりますように。」と祈るのが今はいいのではないかな？と私は思うけどな。

ちなみに…私は夫がクリスチャンにならなくてもいいと思っていました。彼の方から求めたのに私が吃驚したくらいだから。(^^;;
本当に神様がなさることは不思議だと思うよ。

のの子さんのこと、お友達のこと、彼のこと…
非力ながら聖母に取り次ぎを願いながら祈ります。
　2002/12/02 (Mon) 16:50
Re: 「Flashの小部屋」も毎日見てね(^_-) / のの子 / mail
＞写真は毎年違うけど背景、その他は開設以来、12月はずっとこれなので今年で３年目なの。(^^;;
 そうだったんですか〜(^｡^)私は今年初めてです！
＞「Flashの小部屋」もよかったら見てね。
 アドベントカレンダーも私初めてです〜。１２月になって、クリスマスが近づいて来たな〜って感じですね！教会に通い始めて、最初のクリスマスやっぱり、今までとは違います(^○^)

＞よかったね。(^-^) 友達がいればのの子さんも心強いでしょ。
 それが何となく微妙〜な感じなんです。
上手く言えないのですが、私は教会に通っている事を、自分からは彼氏にだけしか話していません。家族にもまだ、話していません。イエス様こめんなさい。なぜかと言うと、私自身が信仰とか、イエス様のコトを良く分からないからです。もし、誰かに話して否定的なことを言われたとしたら・・・と思うと私はまだ、その相手を納得させるコトは出来ないと思うし、イエス様を傷つけられることは、何よりも心が痛いと思うからです。もっと勉強して、もっと神様を分かって、胸を張ってイエス様を愛しています！と言える時が来るまで、もう少し秘密にしていようかと思っているんです。何を言っているか良く分からなくなって来てしまいました(~_~;)えーっと、そういう中で、私はひとりで私なりにゆっくり歩んで来た訳なんですが、今度友だちが来たコトによって、本当の自分が出せなくなるんじゃないかなぁって、思っているんです。
友だちには、私から話したんじゃなくて、彼氏にバラされたんですけど、私の中ではまだまだ話す予定では無かったんですが、意外な反応が返って来て、彼女も教会に来ることになったんですけどね・・・
まだ、土曜日の勉強会と日曜の御ミサに来ただけなんですけど、友達が、教会や教会に通っている私を見てどう思うんだろう？とかが気になってしまうんですよ・・・今まではそんなこと全然考えなくて良かったのに。スミマセン支離滅裂です(>_ <)
でも、友だちが神様を知ってくれることは本当に喜びです！
＞
 ＞>彼氏も教会に来て欲しいです。
 ＞
 ＞これは急がない方がいいと思うよ。
 ＞自分が良いと思うものを共有してほしい気持ちはとってもよくわかるけど「押しつけ」はいけません。その時、その時にのの子さんが「良い」と感じたものを話して彼が興味を示すようならもっと話してあげる…という程度で。彼はキリスト教なりイエスさまなりのイメージをのの子さんから感じると思うので。
 彼に「来させる」のではなく、イエスさまに「御心なら彼と一緒にあなたの御降誕をお祝いできますように。でも御心のままになりますように。」と祈るのが今はいいのではないかな？と私は思うけどな。

わかりました。何だか急ぎ過ぎちゃっていました。今までは、ヨハンナさんおっしゃっているような形で、徐々にと思っていたのに・・・
急に彼から教会に行くことをイヤがられたことで、このまま離れて行ってしまうのではないかと、あせっていたのかもしれません。

＞のの子さんのこと、お友達のこと、彼のこと…
 ＞非力ながら聖母に取り次ぎを願いながら祈ります。
ヨハンナさんありがとうございます！うれしいです！
全然お祈りしない私でしたが、最近お祈りしたい気持ちになって来ました。不思議ですね。感謝の心が届きますように。
まだまだ全てが始まったばかりなので、ヨハンナさん見守っていて下さい。そして、またアドバイスお願いします。
　2002/12/02 (Mon) 23:23
日付は入ってないけどね(^^;; / ヨハンナ
＞アドベントカレンダーも私初めてです〜。
日付が入っていないから「カレンダー」とは言い難いけどね。(^_^;)

＞教会に通い始めて、最初のクリスマスやっぱり、今までとは違います(^○^)
本物のクリスマスはまた一味違うかと。(^-^)

＞上手く言えないのですが、私は教会に通っている事を、自分からは彼氏にだけしか話していません。
この辺のことはナイーヴな問題だし、人によってさまざまだからどうするのがいいかなんて言えないけど…あえて私見を書くならば…

１．「相手を納得」させようとしなくていいんじゃないかな？
聖書の勉強は一生かかってもこれでいいということはないでしょう。つまり「神様をわかる」というのは無理だということ。浅はかな人間にわかられるようなら神様ではないと私は思うけど？(^_^;)
ただし、お勉強がいらないわけではないので誤解しないでね。彼を好きになった時、彼のことがもっと知りたいと思ったでしょう？お勉強はそれと同じだと私は思っています。

２．傷つくのはイエス様ではないのではないかな？
もし、否定的なことを言われたとして、その時傷つくのはもちろん、イエスさまかも知れないけど私はむしろ、そういう状況で友達あるいは家族とギクシャクした関係になったらそっちの方をイエスさまはお悲しみになるのではないかと思いました。そのためなら時期をみて話すというのも１つの方法だと思うけどね。

３．友達のこと
＞友達が、教会や教会に通っている私を見てどう思うんだろう？とかが気になってしまうんですよ
なぜこう思うのか、周りがなぜ気になるのかなどもっと深く心の中を観てみたらどうかな？文面からだけの憶測だけど教会に通うのの子さんを否定的にみてるなら一緒に教会に通おうとは私なら思わないけど？

＞でも、友だちが神様を知ってくれることは本当に喜びです！
そうね。(^-^)一人だけで完全な幸福はないと私は神父様から教わりました。みんなと「一緒に」でなければ。友達や好きな人だけではなくたとえ嫌いな人とでもね。私はつい「え〜っ？」って口を尖らせそうになるけど。(笑)

＞急に彼から教会に行くことをイヤがられたことで、このまま離れて行ってしまうのではないかと、あせっていたのかもしれません。
なるほど。(^_^;)
一方彼は彼で自分以外にのの子さんの関心事があるのが嫌なのかも。
クリスマスは自分とだけ向き合ってほしいと思ったのかな？(^_^;)
一緒に関心を持ってもらえるとベストだけどまぁ、焦らずに。
でも、のの子さんの思いも彼が大事にしてくれますように。
　2002/12/03 (Tue) 10:53
何を焦っていたのでしょう？(~_~;) / のの子
＞１．「相手を納得」させようとしなくていいんじゃないかな？
 ＞聖書の勉強は一生かかってもこれでいいということはないでしょう。つまり「神様をわかる」というのは無理だということ。浅はかな人間にわかられるようなら神様ではないと私は思うけど？(^_^;)
 ＞２．傷つくのはイエス様ではないのではないかな？
 ＞もし、否定的なことを言われたとして、その時傷つくのはもちろん、イエスさまかも知れないけど私はむしろ、そういう状況で友達あるいは家族とギクシャクした関係になったらそっちの方をイエスさまはお悲しみになるのではないかと思いました。そのためなら時期をみて話すというのも１つの方法だと思うけどね。
 わかりました(^-^) 焦らないで、話すタイミングが来るのを待とうと思います。
最近、家族には話したい気持ちが出て来ていたんです。
少し前までは、洗礼を受ける時（まだまだ先になると思いますが）には家族に来て欲しいと思っていて、それまでに話せたらいいなと思っていました。
ちょっとコソコソしている事にも疲れてきたし、別に悪いコトしている訳ではないから。
でも、まだ上手く話せる自信が無いので、時期を待とうと思います。きっと、その時が来るはず！
＞３．友達のこと
 ＞なぜこう思うのか、周りがなぜ気になるのかなどもっと深く心の中を観てみたらどうかな？
 友だちに、もっとイエス様を知ってもらいたいと言う気持ちと同じ位に、上手く行かずに、今まで以上に友だちがイエス様から離れてしまったらどうしよう？と言う気持ちがあるからだと思います。これは、彼に対しても同じですが。
でも、私だってまだまだ勉強中だし、イエス様の何がわかっているのか？って感じなので、人の心配までしている立場じゃないかもしれませんね。(^_^;)

彼のことも、私は今年教会でクリスマスを迎えられることは、とても嬉しいことだったので、出来れば彼と一緒にこの喜びを共有したいだけだったんですけどね。
クリスマスまであと３週間あるし、自然の成り行きに任せようと思います。（⌒▽⌒）

ヨハンナさんいつもありがとうございます。
きっとヨハンナさんと引き合わせてくれたのもイエス様なんですね。
ヨハンナさん大好き(*^3(*^o^*)チウ（おたんさんごめんなさい）
　2002/12/03 (Tue) 14:16
タマちゃ〜ん！ / あしか
さて、面接に行ってきました。
結局小田急経由で・・
慣れない革靴で足が痛くて駅おりて速攻でバンソウコウ(^.^)
３０分遅れていると言うことで、待合室でブツブツ繰り返すが
周りの皆さんは真剣に一点を見据えて・・・すげーなぁ〜
女性も４〜５名ほど・・・

順番が回ってきて自己紹介、担当業務、役割・・・何とか言えた(^.^)
質疑応答・・・引っ掛かりながらもとりあえず受け答え・・
困ったこと・・「コンプライアンスに対してどうお考えか？」
？？？？？？？？？？？？？？
何じゃそれ！！！！聞いたこと無い言葉！日本語で言えよ
「言葉が分かりません、勉強しておきます」(T_T)
正式にまだ調べておりませんが、法規規則に基づく・・・だったかなぁ
事業所に戻ったら「今日の日経に記事がありますよ」と同僚から・・
はぁ〜〜〜

ブルーのまま本社ビルをあとにして帰路へ・・
多摩川の橋の途中でデジカメで・・・
渡りきったところで本社ビルをデジカメで・・・デカすぎ(^.^)

橋の途中から登戸に向けて撮影したのを張り付けます。
やっぱ・・・タマちゃんは居ません(^.^)

添付〔tamagawa.jpg〕(33 kb)
　2002/12/02 (Mon) 23:00
面接お疲れさまでした(^-^) / ヨハンナ
まずはほっと一息ということで…

( ∩_∩)_旦~~ お茶をどうぞ♪

＞結局小田急経由で・・
私が通院するのと逆方向ですね。(^^;;

＞慣れない革靴で足が痛くて駅おりて速攻でバンソウコウ(^.^)
皮がむけると痛いですよね〜

＞周りの皆さんは真剣に一点を見据えて・・・すげーなぁ〜
その「周りの皆さん」もあしかさんをはじめとした他の皆さんを見てきっとそう思ったことでしょう。

＞何じゃそれ！！！！聞いたこと無い言葉！日本語で言えよ
ほんと。日本人なら日本語で言えよと言いたくなりますね。
まぁ、日本語にしたら長くなるからこうなるんでしょうがそうすると前後の文や使う分野で微妙に意味が違ってくる場合があるのが困りものだと思います。

＞「言葉が分かりません、勉強しておきます」(T_T)
うわぁ、あしかさんてば正直な方！
私だったら恥かしいから知ったかぶりしてトンチンカンなことを言ってしまいそう。
ビジネス用語だと「コンプライアンス企業」とか「コンプライアンス経営」とかいうふうに使われていますよね？医学界でも使われる言葉ですが検索したら

「コンプライアンスとは、法令やルールを遵守することはもとより、広く倫理や道徳を含む社会的規範を遵守することをいいます。」

とありました。ちゃんとした意味を今、知った。(^_^;)

＞渡りきったところで本社ビルをデジカメで・・・デカすぎ(^.^)
わはは。多摩川の迫力（？）が…(^^;;
じゃあ、いつもあしかさんが務めていらっしゃる会社の本社ビルを眺めながら通院してるんだぁ…と思ったけどほとんど寝ていたわ。(^^;;

＞やっぱ・・・タマちゃんは居ません(^.^)
タマちゃんはどこへ行ったんでしょうね。
帰れなさそうだし…生きていけるのかなぁ…
　2002/12/02 (Mon) 23:36
チョットビックリ！ / あしか

＞その「周りの皆さん」もあしかさんをはじめとした他の皆さんを見てきっとそう思ったことでしょう。
いや、ブツブツ言って？？な奴と思われたかも(^.^)

＞「コンプライアンスとは、法令やルールを遵守することはもとより、広く倫理や道徳を含む社会的規範を遵守することをいいます。」
 ありがとう御座います。
でー、「どう思いますか？」と問われても・・・ねぇ〜
「決められたことは破れない」でしょー・・・
メカしか知らない私にはいじわるな質問でした(^.^)

＞わはは。多摩川の迫力（？）が…(^^;;
 ＞じゃあ、いつもあしかさんが務めていらっしゃる会社の本社ビルを眺めながら通院してるんだぁ…と思ったけどほとんど寝ていたわ。(^^;;
 張り付けてビックリ！！
大きすぎでごめんなさいです。
本社ビルは・・・あそこは初めて入りました。
内部に大階段があり某ＴＶ番組？映画版？でロケが行われたそうで・・
まじまじと見てきました(^.^)
「○島〜〜〜〜〜」（わっかるかなぁ〜）（前都知事名）


＞タマちゃんはどこへ行ったんでしょうね。
 ＞帰れなさそうだし…生きていけるのかなぁ…
10/24かな横浜　帷子川に久しぶりに出没したらしいですよ
少し痩せて見えたそうですが・・・
寒いのは慣れているでしょうが、ご飯食べてんのかが心配・・・
　2002/12/03 (Tue) 00:21
大丈夫、大丈夫(^-^) / ヨハンナ
＞でー、「どう思いますか？」と問われても・・・ねぇ〜
言えてる。どんな答えが模範解答なんでしょうねぇ。

＞「決められたことは破れない」でしょー・・・
（￣ー￣（＿　＿（￣ー￣（＿　＿ウンウン

＞メカしか知らない私にはいじわるな質問でした(^.^)
医学界だと臨床現場で働く人とアカデミックな研究する人の違いみたいなものですね。技術を身につけていらっしゃるのだからすごいことです。(^-^)

＞大きすぎでごめんなさいです。
ファイルサイズが50kbからはみだすとエラーメッセージが出て貼れませんからそれ以下なら大丈夫ですよ。(^-^)

＞内部に大階段があり某ＴＶ番組？映画版？でロケが行われたそうで・・
 ＞まじまじと見てきました(^.^)
へえ〜。ネット友達から勤めている会社でよくロケが行われているというのを聞きますが（昼食を買いに出たらタレントとエレベーターの中で会ったとか）その本社もトレンディーなつくりなのかな？

＞（前都知事名）
 　　↑これでわかった。(爆)

＞10/24かな横浜　帷子川に久しぶりに出没したらしいですよ
あ、これ私もニュースで見た！

＞寒いのは慣れているでしょうが、ご飯食べてんのかが心配・・・
ね〜。エサをとれないと生きてはいけませんものね。
　2002/12/03 (Tue) 11:07
そうだ〜！！ / あしか
忘れてました。
本日TBSで23時から「世界遺産　バチカン市国」が放送されるようです。
スペシャルで１時間番組のよう・・・
明日の面接でいろいろ考えることがありますが、
心をクリアにする為、見てみたいと考えてます。
　2002/12/01 (Sun) 20:12
面接頑張って下さいね(^-^) / ヨハンナ
教えて下さってありがとうございます。
…ってこのコメント見たのが１１時５０分。ガーン！Σ(￣□￣;)！！！
最後の５分見ました。(　┰_┰) シクシク
ちゃんとヤフーテレビをチェックしないといけないなと。がっくり。
　2002/12/02 (Mon) 00:01
く〜残念・・・ / あしか
＞最後の５分見ました。(　┰_┰) シクシク
そうですか・・・
私の頭の中に「バチカン！？この番組ヨハンナさん知ってるかなぁ」と
図式が浮かんできましたので・・・
ミケランジェロの彫刻「ピエタ」でしたか？
あれは凄く悲しさと優しさを感じてしまいました・・・
また、天井一面に描かれた絵の凄いこと・・・今にも動き出しそうで
躍動感ある絵で御座いました。
神様のお尻が描かれているのは、お茶目(^.^)

絵も綺麗でしたが、なによりたった一人でコート３面分を描くなんて
人間ってすごいんだなぁと改めて感心！
あんなに凄い絵なのに、ヒビがかなり入っていて、補修が大変そう・・
　2002/12/02 (Mon) 00:41
Re: く〜残念・・・ / ヨハンナ
＞私の頭の中に「バチカン！？この番組ヨハンナさん知ってるかなぁ」と
 ＞図式が浮かんできましたので・・・
いつもは私が気付かなくても夫がヤフーテレビをチェックしていて教えてくれるんだけど。昨日は私も夫もチェック洩れ。(^_^;)

＞ミケランジェロの彫刻「ピエタ」でしたか？
 ＞あれは凄く悲しさと優しさを感じてしまいました・・・
そうですね。プロテスタントは聖書の記述にないと否定的ですが…
マリアさまにしてみれば最初から神の子とわかっていたはずでも肉体を持ち、自分が生んだ我が子が母親の目の前で当時の一番むごい理不尽な殺され方をした。復活することを信じていたとしてもたまらないでしょう。それを見事に表現した最高傑作だと思います。
以前にもスレッドが立ちましたが改めてミケランジェロのピエタを…

＞また、天井一面に描かれた絵の凄いこと・・・今にも動き出しそうで
 ＞躍動感ある絵で御座いました。
ミケランジェロの絵はみんなたくましいですよね。女の人も。

＞神様のお尻が描かれているのは、お茶目(^.^)
わはは。(^○^)

＞絵も綺麗でしたが、なによりたった一人でコート３面分を描くなんて
 ＞人間ってすごいんだなぁと改めて感心！
システィーナ礼拝堂の修復の顛末をシリーズ化した番組ではミケランジェロの苦労した記述が出ていましたね。当時のローマ教皇は政治的権力を持っていたので一画家が「しんどいからヤダ」なんて言えなかったようです。でもそうでもしなかったらあんな名画や彫刻が現代にまで残らなかったとも言えますが。

＞あんなに凄い絵なのに、ヒビがかなり入っていて、補修が大変そう・・
でしょうねぇ。う〜ん。再放送してくれないかな。

添付〔pieta.jpeg〕(21 kb)
　2002/12/02 (Mon) 12:02
これです(^.^) / あしか
そうそう・・この彫刻です(^.^)
これだけは、硝子張りにしてあるとＴＶで言ってました。
マリア様の悲しそうな顔、優しい顔・・・
何とも表現しにくいですが・・・入り交じってます・・

＞システィーナ礼拝堂の修復の顛末をシリーズ化した番組ではミケランジェロの苦労した記述が出ていましたね。当時のローマ教皇は政治的権力を持っていたので一画家が「しんどいからヤダ」なんて言えなかったようです。でもそうでもしなかったらあんな名画や彫刻が現代にまで残らなかったとも言えますが。
 そっか〜・・・
やはりきつかったんですね・・・


＞でしょうねぇ。う〜ん。再放送してくれないかな。
 BSの方で再放送すると思うのですが・・・
　2002/12/02 (Mon) 22:41
Re: これです(^.^) / ヨハンナ
昨日、これがラストで出たのでこれだけは見られました。(笑)
（司教の叙階式から見た）

＞マリア様の悲しそうな顔、優しい顔・・・
 ＞何とも表現しにくいですが・・・入り交じってます・・
ですね〜。

＞BSの方で再放送すると思うのですが・・・
うちは地上波しか見られません。(　┰_┰) シクシク
　2002/12/02 (Mon) 23:18
また夜景〜 / きつね大好きコンスキー / mail / home
またまたデジカメ片手に買い物へ〜♪
人がいっぱい居たのに何故かこの写真には人が写っていません。
私が異次元に飛ばしてしまった？！
…o(;-_-;)oﾄﾞｷﾄﾞｷ♪

添付〔illumitree.jpg〕(38 kb)
　2002/12/02 (Mon) 18:28
Re: また夜景〜 / ヨハンナ
＞私が異次元に飛ばしてしまった？！
バイオ○ザ〜ド…(ﾟoﾟC=(_ _;バキッ
　2002/12/02 (Mon) 23:18
おもちゃ箱掲示板（旧掲示板・ログ）ＢＡＣＫ